| ||
![]() | ||
Вопрос русского языка в Украине – тест на демократию?Владислав | 3.05.2008 11:23 Еще одно мнение о языковом вопросе в Украине, в добавление к уже прозвучавшим, в рамках дискуссий на эту тему на страницах "НП". Очень многие люди говорят по-русски, не собираются перестать говорить по-русски и чувствуют себя гражданами независимой Украины. При этом извиняются, что выразить свои мысли им легче на русском. (Думаю, что Вы помните).Почему при реальном двуязычии, существующем в украинском обществе, узаконен только один государственный язык? Это невозможно в европейском демократическом государстве, однако, это вполне естественно в государстве тоталитарном. Стремление к унификации – это неизбывное государственное стремление. Государство является тоталитарным, когда оно нивелирует стремления людей, составляющих общество, к самоидентичности и самореализации. Государство является тоталитарным, когда оно решает за своих граждан, как им думать и что говорить. Тем более, что никто и не ставит такую цель – уничтожить русский язык. Да, никто не ставит цели уничтожить русский язык.Поставлена цель – убрать русский язык из образования, науки, государственных огрганов, средств массовой информации, медицины – из всех сфер общественной жизни нашего государства. Александра: Александра: Александра, я не буду очередной раз возражать Вам по пунктам: это уже было, ничего нового я не скажу. Повторю только то, что прозвучало в начале дискуссии: Борьба, которая ведется вокруг Хартии, это, по большому счету, не борьба за язык. Язык – всего лишь средство. Борьба идет между европейским выбором Украины и пророссийским. Так сложилось, что европейский выбор говорит на украинском языке. Приношу свои извинения за вырвавшееся когда-то в пылу полемики предложение перебраться туда, где Вы будете чувствовать себя комфортно в русскоязычной среде. Это, безусловно, недопустимый прием. Никита: Давайте попробуем по-другому, Никита. Чисто гипотетически представим себе, что все жители Украины возлюбили и выучили язык украинский, тесты на гражданство сдали на самом высоком уровне, Кобзаря – на память, Лесю Украинку – в пересказе, Остапа Вишню – близко к тексту. В каждом доме висит портретик ласково, по отечески улыбающегося Шухевича, а над кроватями вместо ковров огромные флаги УПА и... и что дальше? И ни чего... Борьбу за великую и навязчивую идею здесь все уже проходили...А Вы немножко огорчаете тем, что стали ерничать где надо и не надо, хотя вопросы обсуждаются серьезные. Но, видно, Ваше отношение к ним изменилось. (продолжение ниже) (продолжение) Нет, я конечно понимаю что Стрілець и Ekain будут спать спокойно и им даже будут сниться красивые, цветные сны, но какая людям этой страны вообще и мне в часности от этого радость? Вот Вы писали что украинизация – это та жертва, которую лично Вы допускаете, что бы добиться "полной" независимости от России. Но согласитесь, это очень странно, ведь независимость – не идол злобного божества, а русский язык не ягненок на заклание? К чему такая жертвенность? Владислав: Для меня лично украинизация однюдь не жертва, я приветствую ее. И повторюсь: я люблю два языка – русский и украинский – и не собираюсь отказываться ни от одного. Только в кошмарном сне или в полностью заангажированном сознании может родиться абсолютно невыполнимая идея насильственно заставить человека против его воли забыть один язык и заговорить на другом. Никита: Извинения принимаю. Борьба идет между европейским выбором Украины и пророссийским. Эта борьба на уничтожение?Вы считаете, что кто-то против эффективной организация производства и правового демократического государства. Цель – европейское развитие, а это значит эффективная организация производства и правовое демократическое государство. http://narodna.pravda.com.ua/rus/politics/48090e072c923/view_comments/page_5/Или европейский выбор это что-то другое? Мне кажется, что Ваш европеский выбор кастрирован, и при этом отрезана именно демократия. Владислав: Є хороша, давно знайдена порада – "не говори красиво". Бо збрешеш.Вот Вы писали что украинизация – это та жертва, которую лично Вы допускаете, что бы добиться "полной" независимости от России. Но согласитесь, это очень странно, ведь независимость – не идол злобного божества, а русский язык не ягненок на заклание? К чему такая жертвенность? Ягньонок, закланіє... У вас наче комплекс неповноцінності, все щось підозрюєте... Кому ваш язик потрібен? Він просто як каменюка на дорозі. Відсунути треба, а коли буде відсунутий – забудуть про нього відразу. Далі буде. Продовження. А вам якщо він потрібен – так що, хтось забороняє? Абсолютно аналогічно, як десь у Данії чи Гватемалі – ніхто ж нікому не забороняє користуватися рускім язиком, говори хоч до повного опупіння. Так і тут – жодних заборон, повна вам демократія, ідеально зданий тест. В Україні хтось забороняє використовувати молдавську? Що ви! А турецька заборонена? А грецька? А вірменам що, рот заклеїли? Теж ні.І чехам можна, і словакам. І навіть циганам. Про мадьярів і говорити нічого... Скільки десятків чи сотень у нас таких груп, меншин зі своїми мовами? Порахувати важко, бо весь час їдуть, нові з'являються, папуаси навіть... І всі мають рівну можливість. Далі буде. Стрілець: Ну почему ж была, есть, на любой странице комментариев на нее висит ссылка под рекламой magazilla. В представленном там списке она предпоследняя. Но что значит Ваше "неуверенные"? В том, что Украина не должна превратиться в националистическое государство, я очень даже уверен. И в том, что допускать к любым формам власти в таком многонациональном государстве как Украина националистов крайне пагубно как для государства, так и для народа – и в этом я уверен, и последние события яркое тому подтверждение.Скромність – це теж добре. Але у вас була і стаття, яка якраз і підходить під моє підкреслено зм'якшене визначення – "непевні" Продовження. Точно так і вам. Теж – користуйтесь хоч до посиніння, хоч до почервоніння – все на ваш вибір, вільно, ніхто не вказує, як саме. Такщо не треба лепету, жодна нормальна правозахисна комісія не знайде щодо вас жодної дискримінації. Бо дискримінація – це коли би вам давали менше, ніж іншим. Та в тому то і справа, що ви хочете більше, більше ніж іншим, більше, ніж усім іншим разом узятим. Тобто, щоб було так, як при імперії. Ну так не треба тримати людей за дурнів, будь-який європеєць, приїхавши в комісії по вашій жалобі, дуже швидко розкусить вас. Ні, він залишиться із вами ввічливим, але подумає про вас правильно. Владислав: Стрілець: Шановний,Но что значит Ваше "неуверенные"? "нєувєрєнний" – це "невпевнений" А я сказав – "непевний" Осягніть різницю, вона не менша, ніж різниця між каналом і каналізацією. Певний і впевнений – зовсім не одне і те ж. Певність – це умова впевненості. Перекласти важко, схоже, що в "вєліком і могучєм" нема точного відповідника. Стрілець: Прочитал Ваш длинный и злобный пост. Не понял, правда, что вы там про европейские комиссии писать начали, ну да бог с ним. А раз уж взялись на вопрос Никите отвечать, то отвечайте: что даст полная украинизация народу нашей страны? Владислав: Якщо не лінь – відкрийте мою статтю ""Абасизм чи процвітання" – там ви знайдете відповідь. Достатньо повну.Стрілець: Прочитал Ваш длинный и злобный пост. Не понял, правда, что вы там про европейские комиссии писать начали, ну да бог с ним. А раз уж взялись на вопрос Никите отвечать, то отвечайте: что даст полная украинизация народу нашей страны? І достатньо об'ємну, щоб не братися повторювати те в коменті. P.S. Мій спокій не по вашій силі, якщо ви побачили в моєму пості хоч крихту злоби – значить злоба нуртує.в вас самому. Тим гірше для вас, це руйнує і психічне, і чисто фізичне здоров'я. Та це теж ваш вибір – кожен має право жити гірше. | "Проблема" языка: наживка для электората 872 Русскоговорящие украинские националисты... 700 Государство Украина не состоялось... 678 Русский язык получил государственный статус второго языка в Украине 668 Ми не росіяни (Ми не русскіє) 590 Посмотрим на карту. Украины 530 Любовь и ненависть России. Украина 478 | |
| © 2007 - 2008, Народна правда © 2007, УРА-Інтернет – дизайн і програмування Передрук матеріалів дозволяється тільки за умови посилання на "Народну правду" та зазначення автора. Використання фотоматеріалів із розділу "Фото" – тільки за згодою автора. "Народна правда" не несе відповідальності за зміст матеріалів, опублікованих авторами. Технічна підтримка: support@narodnapravda.com.ua | | |