Александр Олейников: "Русский язык на Украине успешно маргинализируется"

Ну что же Вы... Я вот прочитал Вашу фразу: "Якщо тримають, то змиряться, нікуди не дінуться, від ваших вимог", понял её так, что настоящим специалистам своего дела можно не боятся украинизации – если они потребуют, им разрешат читать лекции на русском языке. Это у меня пересеклось с фразами автора "На Востоке и Юге просто не думали, что это дойдет до них. Но дошло!" и "Но увольнения будут, это уже было и в Киеве, и в других городах. Это – государственная политика Украины, она реализуется". Вот посему я и сказал: неважно, какой ты специалист, но если не украинизируешься – уволят. Ибо это – Украина!

Хандусенко:
Пояснюю: тому що я хочу бачити Україну незадежною європейською державою.

Ну и как? Та практика доносов, о которой упоминает автор, помогает Вам видеть Украину такой, как Вы хотите? Именно о таком и мечтаете? Видите, люди не говорят на своём языке в своей стране, а обязаны подчиняться приказам министра-украинизатора. А раз не по-своему, а по приказу – то без доносов никак, иначе ведь никаких контролирующих органов не напасёшься!

Непонятно только, почему к политике доносительства вы слова "европейский" цепляете. Неужто в Европе действительно так?

Веддаарди:
Ключова теза тут "На Востоке и Юге просто не думали, что это дойдет до них. Но дошло!" Тобто вони сподівалися, що їм це минеться і нічого не робили. Не минулося, подальша цитата – це наслідок їх сподівань і не як не протирічіть моєї думки що до професіоналізму викладачів.

Веддаарди:
Я уверен, что на деле не понадобиться никаких доносов. Разве возможно в принципе скрыть, на каком языке читает лекции преподаватель? Так или иначе это станет всем известно: шила в мешке не утаишь.

Никита, а как иначе? Вот читает преподаватель лекции на русском. Завкафедрой об этом знает, но увольнять его не спешит – ценит преподавателя, он в хороших отношениях с преподавателем, да и вообще, завкафедрой тоже не сторонник украинизации. Значит такого завкафедрой надо снять, поставить более политически грамотного... А декан, который должен это делать – тоже в хороших отношениях с завкафедрой, и тоже не считает отказ в украинизации достаточным основанием. И ректор – туда же. Причём дружат они ещё с тех пор, когда вместе создавали и поднимали этот ВУЗ. Ну разве можно такое поломать без доносов, сами посудите!

Werwоlf, да, украинизация не стояла в ряду задач технических ВУЗов. А как иначе?

Снять потом. Сначала повесить.:-)

Веддаарди:
Не думаю, что такая идилия, как Вы нарисовали, такое уж распространенное явление.
Гораздо чаще декан только и ждет компромат на преподавателя, а ректор – на декана.
Но если найдется такой вуз, как Вы описали, уверен, они совместно (ректор-декан-преподаватель) найдут приемлемое решение!

Веддаарди:
Поясніть, будьтете ласкаві.

PS: Ми сперечаємося про методи чи про цілі? Методи можна дискутувати, стосовно їх в мене немає категоричних позицій. Стосовно цілі – українізація вищої освіти в Україні, як і початкової, середньої – для мене це беззаперечно. Україна повинна "виховувати" українську освіту, і, насамперед, для України.

Она является таковой и без вышеупомянутых деятелей. Меня интересует, чем Вас привлекают Ющенко, Шкиль, Тягнибок и пр.?

А как при этом быть с качеством образования?

Блин, малоросс опередил – действительно интересно, чем вас привлекают эти тёмные личности?

Неужто тяжело представить, что не все разделяют эту точку зрения? Я, например, не разделяю. Вот и говорю Вам: отказывайтесь от слов "смирятся, никуда не денутся от требований того, кого держат". На Украине при столкновении "чиновник против специалиста" побеждает чиновник! Вот такую политику украинизации проводит государство (статья именно об этом).

Интересно, имея информацию, что для успешной украинизации требуется внедрить дрязги, склоки, доносы – для Вас всё ещё неоспоримо? Или предпочитаете "не верить" автору?

Неправда! Придёт министр-украинизатор и всех повесит! Это же Украина! Ну, может, яду в серебряном кубке подаст.

А там, где собирают компроматы – там стукачеством никого не удивишь, наверняка там процветает подхалимство... наверняка рай для украинизации. Хотя тяжело представить конструктивную работу в таких условиях. Но – никогда такого не видел. Может потому, что украинизированные коллективы меня никогда не прельщали... а может, просто везёт!

Малоросс:
Я смотрю, это распространенный прием: утверждать, что Украина уже и так является и независимой, и европейской. Это же утверждали, например, Александра и Владислав.

Однако же это далеко не так. И можно привести множество высказываний российских политиков, где они утверждают, что будут бороться за Украину, никому ее не отдадут, и борьба эта будет только усиливаться. Понятно, что пока они собираются бороться за Украину, Украина вынуждена отстаивать свою независимость