Александр Олейников: "Русский язык на Украине успешно маргинализируется"

поддерживая украинизацию.
Однако я воспринимаю без агрессии нежелание моих оппонентов, чтобы их дети учились на укранском языке. Мои оппоненты не желают подвергаться украинизации. Что же им делать? Хороший ответ в обсуждаемой статье:
По-моему, это и есть демократический подход.
По-моему, именно это

Веддаарди:
Понятие правда имеет минимум два измерения – объективная правда (соответствие фактам действительности) и субъективная – соответствие высказываний тому, что в действительности думает их суб"ект ("говорить то, что действительно думаешь" в отличие от демагогии).
Поэтому сложно бывает ответить на вопрос, прав ли человек. Кто прав, кто неправ?
Самые разные могут быть критерии. У каждого свои.

У Льва Толстого, например, есть такое замечание: "Кто счастлив, тот прав".

Мне – сложнее, но и передо мною и задача более сложная. Вы без агрессии относитесь к людям, которые строят свою жизнь по своим правилам, мне же надо формулировать отношение к людям, которые желают строить мою жизнь по своим правилам. Всё ещё не понимаете, откуда возникают вопросы со словом "сволочь"?

К счастью, помимо выборов есть и другие методы противодействия высокопоставленному самодуру. Они, конечно, направлены на разрушение авторитета таких властей, но ведь это не новость.

А за гувернёров Толстого – искреннее спасибо, благодетель Вы наш!

Веддаарди:
Ваш сарказм мне вполне понятен.
И на роль благодетеля я не претендую. Попытался объяснить свою позицию, не понравилось, ну что ж!
Я пытался сказать о том, что само по себе обучение на другом языке может не только не вредить, но и иметь развивающий компонент.
Но – естественно – если это добровольный выбор.
Любое насилие пагубно, если Вы воспринимаете украинизацию как насилие – боритесь, подрывайте авторитеты, делайте что считаете нужным. Если не можете просто выбрать себе такую власть, какая вас устроит.

Только следует все-таки не забывать и о том, как успешно в свое время проводилась русификация. Сколько бы вы (мн.ч.) не пытались ее отрицать – она была.

Никита
По поводу выборов и демократического подхода.

На одной из веток мои оппоненты согласились, что соотношение русских и украинских школ в Киеве до 1991 года примерно соответствовало предпочтениям родителей. (Так как в украинские школы ВСЕГДА был недобор – понятно, почему я употребила слово "почти"). Административными мероприятиями почти все русские школы были перепрофилированы на украинские. Остался 1% русских школ, что совершенно не соответствует реальной ситуации.

В настоящее время такие же мероприятия продвигаются на восток. Существуют планы по закрытию русских школ без учета мнений и предпочтений родителей.
Местные органы самоуправления Донецка постановили, что дальнейшее увеличение числа украинских школ будет только по желанию людей. Отказавшись тем самым осуществлять целенаправленную административную деятельность по закрытию русских школ. Получили за это кучу ярлыков украинофобов, и фальсифицированную формулировку "В Донецке ограничивают употребление украинского языка".
Яркий пример отсутствие демократии и того, что идеалы, провозглашаемые Никитой НЕ МОГУТ РАБОТАТЬ В ТОТАЛИТАРНОМ ГОСУДАРСТВЕ, каким по сути является в настоящее время Украина.

Веддаарди:
Этот же человек, которого Вы так назвали, проводя украинизацию, выражает волю как минимум половины населения Украины.

Однако, у Вас был выбор и садика и школы.
В принципе, я предлагаю вернуться к методам так называемой русификации, которая была в то время, когда Вы или я учились.
Только поменять русификацию на украинизацию.
Преподавать в школе два языка, иметь и русскую и украинскую литературу.
Если бы такое состояние украинизации было сейчас – я бы свое время не тратила.

Ну выбрали в Донецке такую власть, которая их устраивает.
Результат от этого не меняется.
Вся националистическая рать (это поликорректно? Вы же националист?) встала грудью на плановое закрытие русских школ.

Александра:
Проводя украинизацию, власть выражает волю как минимум половины населения Украины.
Если власть поменяется и украинизация будет приостановлена – тогда, по-Вашему, Украина превратиться в демократическое государство?

Александра:
Предоставление такого выбора и создание соответсвующих условий, чтобы выбор был сделан в пользу русского садика и школы – это тоже один из методов русификации. Очень действенный и дающий скороспелые плоды.

Откуда Вы знаете ВОЛЮ ПОЛОВИНУ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ в языковом вопросе?

Александра:
Догадываюсь

Вот и предоставьте такой выбор, как метод украинизации.
Хотя, властями в Киеве тогда была сделана ПРЕФЕРЕНЦИЯ для выбора украинских школ – только в них было изучение английского языка с первого класса.

Александра:
Если воля большинства – остановить украинизацию, почему это большинство не проголосовало за тех, кто обещал ее остановить?