Російські фашисти об'єднались

Владислав:
Ну то й про що йдеться?
Я чудово пам"ятаю ці коменти. Не виключено, що я була однією з тих, що з ними Ekain сперечався.
Все те ж саме, навіть на тих самих прикладах, він написав і отут – лише тоді він придивлявся, а за чей час добряче придивився.
І це впадає у вічі. Мабуть, у Вас є мотиви для свідомого викривлення висловленого, тобто подачі у потрібній Вам площині – у розрахунку на "правильне" сприйняття іншими читачами.
Це називається – маніпуляція.

Олена Олійник:
В даному випадку маніпуляція невдала. Наведені цитати прозорі і чіткі, що там можна "правильно" сприймати?

Владислав:
До речі, Владислав, Ви так і не відповіли мені, як НВД має називатися українець?

Ekain:
Добре, Ekainе, ти мені в приватному листуванні якось поясниш, такій дурепі, де і з якого місця виколупав у БЮТ національну орієнтацію. А привселюдно сваритися не будемо.

Олено,
вони не сприймають нікого.Ані патріархального селюческого філософа Ющенка,ані радикальних нацистів-бойовиків,тому що вони взагалі не сприймають нічого українського.Для них Росія понад усе.Вони підтримують Росію навіть якщо через російську політику несе втрати їхній приватний бізнес чи родинний бюджет."Ви самі вінавати,ви атдєлілісь,а ми із-зі вас страдаєм", – так вони це пояснюють.Для них фашисти є де завгодно,а не у Росії.Для них набити пику радикалу російської організації – злочин,а наруга на Говерлі – "правільна сдєлалі,ну может пєрєстаралісь".Підірвати Хрещатик з киянами-це щоб ворогу не дісталось,а спротив на Заході України – фашисцкіє пріспєшнікі нашим ф спіну стрілялі".

Для них знести пам'ятник Леніну – наруга над історією, над шедевром мистецтва, а коли московські попи у Лаврі руйнують історичні ворота – це проста рімонт.
Можна довго продовжувати.

Добре, зрозуміло.
Але пост від | 9.06.2008 19:24 – також від мене. Та ти й сам не помилився.

Олена Олійник:
А я навіть не допитувався. Бо якщо національно орієнтований Ekain знаходить в БЮТі те, що й Веддаарді там не знайшов... ну що ж...

Ekain:
Ярлыки ANONIM | 9.06.2008 16:58 ничем не обоснованы, что хотел сказать – можно лишь догадываться.
Но гадать не буду. Аноним появился и испарился. Задавать вопросы в пустое пространство?
Защищать Вас? От ярлыков Анонима? Я что-то поздно подошла, может Вы уже думать про этого, проходившего мимо, Анонима забыли? Так или иначе, он не прав.

Ekain:
А по поводу самой ссылки. Аннотацию написали Вы. Анонсируется какая-то встреча и декларативный документ про объединение движений. Какое тут может быть осуждение?
Я эти движения не защищаю. Я про них просто почти ничего не знаю. Далеки они от меня.
Лично ко мне не обращались, но недоумение по поводу отсутствия реакции лично мне высказывали, поэтому и откликнулась.
Я спрашиваю у Вас – почему фашистские – Вы мне отвечаете, ну как же, стилизованная свастика. Я Вам показываю эмблему, которая намного больше приближается к фашистской, а Вы отвечаете, что содержание украинского сайта Вам не интересно.

Александра,
украинский сайт еще не дозрел.Среда должна быть соответствующая. В России уже уличные побоища проходят между фашистами и антифашистами. А у нас пока тихо.
Что касается объединившихся российских партий, то самое пристойное из них, на мой взгляд. – русское освободительное движение Народ. Остальные – великодержавная, ксенофобская демагогия. Посмотрим,что из их объединения выйдет.Если в России появится националистическая партия,я буду это только приветствовать.Россия как нация меня больше устраивает,чем Россия как империя.

Ekain:
Совершенно искренне хочу сказать спасибо за ответ.
Раз уж ввязалась в разговор, раз потратила время, то хочу немного продолжить. Не против?
Например, общим местом для сил, которые называют себя патриотическими, националистическими, является отрицательное отношение к слову "империя". Что в Вашем понимании – империя?
А на Украину, как на империю, Вы не хотите посмотреть?
Россия не сможет существовать как нация. Потому что это – многонациональное государство.
Украина тоже государство многонациональное, причем есть трудность в четком разграничении русских и украинцем. С моей точки зрения.

Александра!
Точное определение империи можно найти в энциклопедиях. На мой взгляд, главное в них – это отсутствие единства общества. Сословные, цеховые и местные связи играют большую роль, чем общенациональные, а над всем этим возвышается правящий двор, который кого подавляет, кого умащивает, удерживая всех в рамках единого государства.
Нация может быть создана и из полиэтнического общества, если его составляющие находятся на донациональной стадии. В Украине так и есть. Вы сами говорите, что трудно разграничить иногда. Раз трудно разграничить, значит проще слить в едином.

Ekain:
Наверное, слово не проще, но возможно?

В донациональной стадии составляющие общества находились в середине 19 века во Франции, Германии, Италии. Тогда действительно в Европе происходил процесс формирования наций. Вы применяете лекала середины 19 века для века 21-го. И не только Вы.
При этом государству Украина приходится бороться не с диалектами (как составляющими самоидентификации), а со сформированным самодостаточным русским языком.